对于TLLI/TEID/NSAPI的一点疑问

Albert

问题一：
TLLI是表示MS与SGSN之间的一条逻辑链路，NSAPI是用来区别在MS PDP-SAP,在GSN同一个用户的多个PDP上下文，而TEID又是区分GSN之间GTP所建立的每个用户TUNNEL.对于每个单个概念貌似都好理解。但是在看PDP Context Activatio抓包时这些参数同时都会出现，总感觉这些标示在不同阶段，不同参考点之间存在着一定的联系，但是又摸不着头脑，还望版主能解惑，谢谢！
问题二：
说到这里再请教个问题，就是最近看PDP激活的一些文档时，总是会提到多个PDP上下文的激活，这里也不是很理解，一般的话我们的手机终端同一时刻不是只能访问一个APN么，比如说移动的，要么CMNET,要么CMWAP？是不是一个APN就对应一个PDP上下文激活，多个PDP上下文激活的话是不是会对应多个APN呢？像多个PDP上下文激活能否举个具体的场景呢，便于理解。（下面的场景是否为多个PDP上下文激活？一台手机终端通过GPRS的CMWAP　APN正在访问WAP的页面，而后手机终端又和PC通过蓝牙或是数据线相连，这时PC通过手机的CMNET　APN又在上互联网）
问题三：
还有看到一些PDP二次激活的问题，也不是很懂，比如说我现在使用CMNET的APN访问互联网，而后突然这时我又打开了一个wap.baidu.com的WAP页面这个是不是会使用到CMWAP的APN？而后二次激活呢？小弟不怎么懂，若是问题较幼稚，还望版主见谅。

Albert

今天在看文档对问题一又有了一些自己的理解，不知道对不对，还望版主指正，TLLI是MS-SGSN之间区分不同用户的，而且在GMM层使用P-TMSI区分用户而在BSSGP层把这个值继承了下来压在TLLI段（除Random TLLI）。而TEID是SGSN-GGSN之间区分不同用户的。
SAPI是在MS-SGSN之间区分同一个用户的不同业务应用。NSAPI是在SGSN-GGSN之间区分同一个用户不同业务应用。
（在版主提供一些抓包文件当中发现SNDCP层、GMM层、GTP层都有NSAPI这个字段，不知这个字段为什么要在协议栈的多层中都要定义呢？）
入门者，问题较多，还望版主见谅！{:soso_e100:}

爱卫生

不好意思。居然没看到你的提问。如果下次你发现有问题，我3天之内都没有回复的话，记得给我一个站内短消息。不管我知不知道一定会回复的。
是这样的。
1）在GPRS网络中有很多用户，而且每个用户都有自己的一个或多个PDP上下文，网络侧的各个节点需要将它们识别出来。在Gn接口，区分用户的PDP上下文就用的TEID。而TLLI，是在LLC PDU在LLC层对一个MS的标识。当TLLI区分出一个用户后，就可以用NSAPI来区分这个MS的上下文了。但TLLI+NSAPI是在Gb接口来标识每个MS的PDP上下文的。假设A手机有两个PDP上下文，则TLLI是相同的。但会有两个NSAPI。一个是5，一个是6。此时B手机上来了，则网络侧会分配一个新的P-TMSI，基于这个P-TMSI产生一个新的TLLI来标识B手机。但B手机如果有两个PDP上下文的话，也是5和6。这是不变的。
2）多个PDP上下文可以是指多个APN，也可以是在同一个APN内的多个PDP上下文。例如cmwap这个APN里有不同的应用。如HTTP、IMS视频等。对不同应用的QOS需求是不一样的。这可以对应到两个PDP上下文。一个是Primary PDP Context，另一个是Secondary PDP Context,需要通过相应的激活流程才能激活。我们一般来说的PDP激活流程其实是指的Primary PDP Context的激活。还是用户A，它可以用Primary PDP Context来请求HTTP业务，只需要一个比较低的QOS，另外，它可以用Secondary PDP Context激活流程来激活Secondary PDP Context，来请求IMS视频业务要求一个较高的QOS，但这两个PDP上下文是属于同一个APN的。如cmwap。
“（下面的场景是否为多个PDP上下文激活？一台手机终端通过GPRS的CMWAP　APN正在访问WAP的页面，而后手机终端又和PC通过蓝牙或是数据线相连，这时PC通过手机的CMNET　APN又在上互联网）”
    这个也叫多个PDP上下文激活。但涉及到多个APN。这个在规范里其实是允许的。但在现网里不一定允许。
3）第三个问题其实和第二个问题是一样的。二次激活就是指的Secondary PDP Context，指的是在同一个APN中，如果需要访问一些对QOS要求更高的业务时，可以通过Secondary PDP Context激活流程来做二次激活。这是一个专门的流程。在TS23.060中定义。
   "说我现在使用CMNET的APN访问互联网，而后突然这时我又打开了一个wap.baidu.com的WAP页面这个是不是会使用到CMWAP的APN？而后二次激活呢？"。这个不是二次激活。访问wap.baidu.com用的是哪个APN，取决于你在MS里选择的哪个APN，肯定会让你选择的。CMNET这个APN理论上也可以去访问wap.baidu.com。
  
关于你的第2篇回复的回复：
1）TLLI是MS-SGSN之间区分不同用户的。而且在GMM层使用P-TMSI区分用户而在BSSGP层把这个值继承了下来压在TLLI段（除Random TLLI）。而TEID是SGSN-GGSN之间区分不同用户的。-----   这么说基本是对的。GMM层也可以通过IMSI来区分用户。TEID不光是区分用户的。而是可以区分用户的每个PDP上下文。如果这个用户有多个PDP上下文，则会分配多个TEID来区分。
2）SAPI是在MS-SGSN之间区分同一个用户的不同业务应用。NSAPI是在SGSN-GGSN之间区分同一个用户不同业务应用。---- 关于SAPI的描述是对的。关于NSAPI的描述不完全准确。NSAPI的作用是标识某个MS的多个PDP Context（如果它有的话）。因为NSAPI的4个bit，所以最多16个PDP上下文，减去0-4个预留值。那可用的还有11个值。因此也就是说一个MS理论上最多是可以激活11个PDP上下文。这些PDP上下文可以是在一个APN中，也可以是跨越多个APN的。
  SNDCP层是在用户传递payload的时候，才有的一个特殊层。如果信令消息的话，是没有SNDCP层的。因为它的主要功能是压缩。数据包的封装是从上往下，每层都需要识别出是哪个用户。所以SNDCP层也是需要一个标识来识别出这是哪一个MS的PDP上下文，这就是NSAPI，交给LLC层可以通过TLLI来识别MS。GMM层是手机发出来的，用户标识自己请求的这个上下文是哪一个。GTP层也是同样的。在Gn口标识用户是哪个上下文的。

Albert

多谢版主又用较长文字回答了小弟的问题，理解了许多。等用户等级提高了，上传点资料造福群众啊。呵呵。

爱卫生

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   谢谢你。Albert。不用客气。这本来就是一个技术交流的平台。以后多交流。{:soso_e100:}

gprssanling

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“（下面的场景是否为多个PDP上下文激活？一台手机终端通过GPRS的CMWAP　APN正在访问WAP的页面，而后手机终端又和PC通过蓝牙或是数据线相连，这时PC通过手机的CMNET　APN又在上互联网）”
    这个也叫多个PDP上下文激活。但涉及到多个APN。这个在规范里其实是允许的。但在现网里不一定允许。
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有厂商支持现网把二次激活用feature关闭掉，这就意味着：MS无论用什么APN，同时进行2个以上的业务应用激活，无论这些业务应用的Qos相同与否，都会有各自的PDP上下文，即多业务多PDP上下文。

爱卫生

回复 gprssanling 的帖子

  谢谢你的补充。关于MS的多PDP上下文，论坛还有篇帖子在讨论。PDP上下文详解
  实际上，Multiple PDP 上下文分为两种，一种是在相同APN内的，1个Primary+N个Secondary PDP上下文，还有一种是MS同时访问不同APN，如cmwap和cmnet，这个叫多个Primary PDP上下文。这种情况下对应到两个PDN网络，物理上就是分开的。所以MS肯定可以分别请求相同或不同的QOS。但如果是在设备上禁止二次激活，那对应的应该就是第二种情况---Multiple Primary PDP上下文。但这种情况，我有印象好像在现网某些地方是禁止的。只允许MS在同一时刻访问一个APN。即使他签约了多个APN。

eacefgm

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解释的还是挺清楚的, 这个问题也困扰我很久了, 感谢一下

leering

解释清晰明了。

ziseputi

我之前阅读sndcp协议时也有对NSAPI的疑问，现在明白了。感谢版主！

森林的晨雾

1、在ms和sgsn之间，tlli+nsapi唯一确定一个pdp，在sgsn和ggsn之间，teid+nsapi唯一确定一个pdp；
2、一个用户可以同时使用多个apn，比如通过3gnet上网的同时用3gwap收到彩信；
3、二次激活是指使用数据业务的时候，由于手机侧上报的qos有所改变造成的流程，一般手机不支持，常见于测试机。

yanxin267

森林的晨雾 发表于 2012-4-13 10:12
1、在ms和sgsn之间，tlli+nsapi唯一确定一个pdp，在sgsn和ggsn之间，teid+nsapi唯一确定一个pdp；
2、一个 ...

在sgsn和ggsn之间，用teid就唯一确定一个pdp的吧，好像不需要nsapi 。请问版主，是吗？

yonka

爱卫生 发表于 2011-4-27 16:58
不好意思。居然没看到你的提问。如果下次你发现有问题，我3天之内都没有回复的话，记得给我一个站内短消息。 ...

"  SNDCP层是在用户传递payload的时候，才有的一个特殊层。如果信令消息的话，是没有SNDCP层的。因为它的主要功能是压缩。数据包的封装是从上往下，每层都需要识别出是哪个用户。所以SNDCP层也是需要一个标识来识别出这是哪一个MS，这就是NSAPI。GMM层是手机发出来的，用户标识自己请求的这个上下文是哪一个。GTP层也是同样的。在Gn口标识用户是哪个上下文的。"

NSAPI能识别一个用户吗？5~15？怎么理解？

ccc123

虽然看的晚但收获大，感谢爱楼主。

ccc123

请问爱楼主一个问题？为什么llc层要用到local，foreign和random ttli？他们的区别是什么哪？

delperio

每次看都有收获啊。。

nickyxiaowei

ccc123 发表于 2012-11-28 14:06
请问爱楼主一个问题？为什么llc层要用到local，foreign和random ttli？他们的区别是什么哪？

个人理解是：
①BSC和SGSN之间可以通过GMM层的IMSI/P-TMSI区分用户，但是无线侧和BSC之间没有GMM层，所有就要把GMM的IMSI/P-TMSI映射到LLC层的
TLLI，TLLI是随着IMSI/P-TMSI的变化而变化的（32bit，有映射关系）

②TLLI的32bit里，有2bit通过固定值来区分三个不同的TLLI。IMSI附着时，用的就是random TLLI；而在本地同一个SGSN下通过P-TMSI附着时，用的local TLLI；当跨了RA或者重新开关机，则变成了foreign TLLI。

③关于TLLI更新，在local TLLI→foreign TLLI过程中，attach accept消息里的TLLI仍然是旧的TLLI，直到GMM information才会更新成新的TLLI（这条消息是可选的，已经知道新的TLLI，只是它想不想告诉你而已）

爱卫生

nickyxiaowei 发表于 2014-3-6 14:08
个人理解是：
①BSC和SGSN之间可以通过GMM层的IMSI/P-TMSI区分用户，但是无线侧和BSC之间没有GMM层，所有 ...

三点完全赞同。